Тверская региональная общественная организация Клуб Любителей Животных ВИОЛА ПОЛАРИС ФОРУМ

Форум клуба любителей животных

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум клуба любителей животных » Разведение » Наследование


Наследование

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

Как наследуется длинношерстность у немецкой овчарки? Длинношерстность - доминантный признак или рецессивный?
Ирина, Женя, Света (Хельхаус) и все остальные немчатники-ВЕО-шники! Подскажите! Ничего не помню!

0

2

Зоя,из своего опыта могу сказать,что если оба родителя д/ш,то будут только д/ш.Хотя где-то кто-то писАл,что могут быть стандартные щенки в таком помёте.Я не сталкивалась.А если один стандартный родитель,а другой д/ш,то будут и такие и такие.В 3 недели уже хорошо видны д/ш щенки:у них как бы "шапочки","проборчики" на морде,ушки с шерстью другие...Да и вообще,ОНЕ другие :D
http://s2.uploads.ru/t/BO9GL.jpg

Отредактировано Хельхаус (03-02-2013 18:30:33)

0

3

Хельхаус

В 3 недели уже хорошо видны д/ш щенки:у них как бы "шапочки","проборчики" на морде,ушки с шерстью другие...Да и вообще,ОНЕ другие :D

Спасибо, Свет! Бум терпеть до 3-х недель! Когда уже видно, и мы УВИДИМ!!! :D

0

4

Ир, ты ГДЕ где!?
Д-ш  -  доминантный признак у немцев или рецессивный? %-)

0

5

Клетки, хромосомы, гены. Тело животного состоит из клеток, число которых у собаки составляет примерно сто триллионов. Большинство клеток состоит их двух основных частей – ядра и цитоплазмы. Цитоплазма включает в себя различные органоиды, осуществляющие жизненно важные функции клетки и всего организма. Ядро несет генетический материал, необходимый для воспроизводства вида. В нем находятся хромосомы – нитевидные тела, представленные в клетках тела (соматических клетках) парами, а в половых клетках (гаметах) – по одной из каждой пары.
Для каждого вида животных, также как и растений, характерно определенное число и форма хромосом. У собаки это число составляет 78. Каждая хромосома содержит длинную двойную спиральную структуру – молекулу ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты), в которой заложена наследственная информация в виде отдельных генов. Каждая хромосома несет сотни и даже тысячи генов.
Гены, как и хромосомы, существуют парами, имеющими одинаковое месторасположение. Парные гены носят название аллелей. Гены, отвечающие за один признак, располагаются рядом на одном участке ДНК и носят название локуса, например, локус окраса и т.д.
Генетическая закладка признаков в организме называется генотипом, внешнее ее проявление – фенотипом.
Генетический материал, заключенный в хромосомах, находится в идеально упорядоченном состоянии, что очень важно для нормального развития и функционирования всех органов тела. Любые нарушения в этом порядке, называемые  мутацией, влекут за собой изменения в наследственности, и даже гибель организма. Большинство генных мутаций вредно для организма.
В литературе приводятся примеры о вредных и даже летальных генах у собак. Вредными называются гены, вызывающие различные генетические аномалии, совместимые с жизнью организма. Летальными – гены, вызывающие гибель плода во время беременности или вскоре после рождения. Предполагается, что в среднем у каждого животного имеется 6-8 летальных генов и несколько сотен вредных. Но, поскольку большинство из них находятся в рецессивном (скрытом) состоянии, внешне они проявляются редко, только в том случае, когда спариваются две особи, имеющие в рецессивном состоянии одинаковые вредные или летальные гены. Но, к счастью, это происходит сравнительно редко, в одном случае из тысячи. Причиной этого может быть инбридинг, линейное разведение или просто случайность.
Доминантность и рецессивность. Для описания этого типа неаддитивного действия генов, воспользуемся, как примером, признаком длинношерстности у немецкой овчарки, который является нежелательным в этой породе. Символом L обозначим ген, контролирующий нормальную длину шерсти, а символом  l – ген, обуславливающий наличие длинношерстности.
Когда у особи имеются два гена в одной аллели, действующие на признак одинаково, особь называется гомозиготной по данному признаку (LL – гомозиготная с нормальной шерстью или ll – гомозиготная длинношерстная). При наличии двух генов в одной аллели, действующих на признак по-разному, особь называется гетерозиготной по данному признаку (Ll – гетерозиготная немецкая овчарка с внешне нормальной шерстью, но имеющая в рецессивном состоянии скрытый ген длинношерстности).
При спаривании двух гомозиготных особей разного генотипа – немецкой овчарки, несущей только гены LL (с нормальной длиной шерсти), и немецкой овчарки с генотипом ll (длинношерстной), щенки получают ген L от одного из родителей и ген l от другого:
LL+ ll = Ll + Ll + Ll + Ll
В этом случае говорят, что ген, отвечающий за нормальную длину шерсти (L) является доминантным по отношению к гену, обуславливающему длинношерстность (l). Доминантный ген всегда обозначается большой буквой, а рецессивный по отношению к нему ген – маленькой буквой. Все щенки, полученные от спаривания гомозиготной немецкой овчарки с генотипом LL и гомозиготной с генотипом ll, будут иметь внешне нормальную шерсть, несмотря на то, что все они будут нести в своем генотипе скрытый ген l,т.е. будут гетерозиготны по признаку длинношерстности.
Эти результаты наглядно иллюстрируют действие 1-го закона Менделя – закона единообразия гибридов первого поколения, названного по имени чешского монаха Грегора Менделя, открывшего в середине XIX века закономерности простейшей формы взаимодействия генов, производя опыты на садовом горохе.
Способность гена L блокировать и подавлять проявление гена l, называется доминированием. В таком случае, ген, обуславливающий длинношерстность, будет рецессивным по отношению к гену, обуславливающему нормальную длину шерсти.

При скрещивании между собой гомозиготных особей потомство будет нести только признаки родителей:

LL + LL = LL + LL + LL + LL
ll + ll = ll + ll + ll + ll

То есть, от двух гомозиготных собак с нормальной длиной шерсти (не имеющих гена длинношерстности) или от двух гомозиготных длинношерстных, мы получим только им подобных.
При скрещивании двух гетерозиготных особей, наблюдаем следующее расщепление признаков:

Ll + Ll = LL + Ll + Ll + ll

В этом случае вероятность получения им подобных гетерозигот (Ll) будет равна приблизительно 50%, часть же щенков будет доминантными гомозиготами с нормальной длинной шерсти (LL), часть – рецессивными гомозиготами, т.е. длинношерстными (ll). Эти три генотипа возникают в соотношении 1:2:1, которое называется генотипическим. Распределение фенотипов в потомстве называется фенотипическим соотношением и составляет приблизительно 3:1, т.е. генотипы LL и  Ll будут иметь одинаковый фенотип.
Этот пример иллюстрирует действие 2-го закона Менделя – закона расщепления.

Гомозиготные по генотипу особи имеют одинаковые аллельные гены в одном локусе, например LL или ll. У потомков первого поколения при полном доминировании проявляется только аллель L. Однако, во втором поколении проявляются оба аллеля в чистом виде, без каких либо изменений своих качеств. Рецессивные гены могут находиться в неизменном состоянии под прикрытием доминантных бесконечно долго. Например, в популяции чепрачных немецких овчарок основная масса гомозиготна по этому окрасу, а гетерозиготы (чепрачные собаки с геном черного окраса) встречаются крайне редко. Шансы на их спаривание между собой невелики, однако, если такое происходит, то может родиться черный щенок, ничем не отличающийся от тех, которые рождаются от черных родителей.
Мендель сформулировал закон независимого наследования неаллельных генов или 3-й закон Менделя, состоящее в том, что у гетерозиготной особи наследственные задатки (гены) не перемешиваются друг с другом, а передаются в неизменном виде.
Однако из любого правила существуют исключения, и доминирование признаков далеко не всегда бывает полным, как в менделевских опытах на горохе. Известны и другие варианты как, например, промежуточное наследование или неполное доминирование признаков. К примеру, при вязке собаки со стоячими ушами с собакой, имеющей висячие уши, рождается потомство с полустоячими ушами.

Теоретические знания основ генетики необходимы для разведения собак, но всегда следует помнить о множестве факторов, вмешивающихся в теорию. Прежде всего, о том, что большинство генетических законов действует на статистическом уровне, и в отдельных конкретных случаях вполне могут нарушаться. Причин этому много – и влияние мутации при оплодотворении яйцеклеток, и гибель части эмбрионов на ранней стадии развития, и неполное доминирование, возникающее под влиянием некоторых генов-супрессоров. Например, в том же случае наследования длинной шерсти соотношение количества щенков с нормальной длинной шерсти и длинношерстных, рожденных в одном помете от гетерозиготных родителей, согласно статистики, составляет 3:1, тогда как в каждом конкретном случае это соотношение колеблется в довольно широких пределах. Бесспорно только одно – если родился в помете хотя бы один длинношерстный щенок, следовательно оба родителя являются гетерозиготными по данному признаку и имеют в рецессивном (скрытом) состоянии ген длинношерстности (l).
Признаки, которыми обладают все живые организмы, принято делить на две категории: качественные и количественные. Качественными называются признаки, имеющие четко различимые формы, как, например, окрас, генетические аномалии, передаваемые отдельными генами. На фенотипическое проявление качественных признаков условия среды влияют мало. Количественные признаки проявляют, в основном, непрерывную изменчивость и могут быть измерены. Это – рост, вес, плодовитость, особенности нервной системы. Они в большей степени зависят от условий среды.

Большинство признаков у собак имеет полигенное наследование, поэтому очень трудно бывает сделать подбор, результат которого можно получить в чистом виде. А с другой стороны, исключительно редко на практике приходится анализировать признаки, определяемые одной парой генов. При возрастании количества пар генов, возрастает и количество возможных комбинаций.

При скрещивании собак с одинаковыми рецессивными признаками, которые всегда являются гомозиготными, все потомство будет иметь этот признак в фенотипе.
При скрещивании же собак с одинаковыми доминантными признаками, которые чаще бывают гетерозиготными, чем гомозиготными, всегда имеется вероятность того, что на фенотип потомков будет оказано влияние рецессивного гена.
Вот почему бывает непросто закрепить доминантные признаки в популяции, в то время как рецессивные признаки закрепляются сравнительно легко. По этой же причине очень трудно бороться с рецессивными генами, хотя многие из них являются нежелательными для породы. В скрытом состоянии они могут бесконечно долго “протаскиваться” из поколения в поколение, не проявляясь в фенотипе, пока не будут спарены две особи, имеющие в генотипе одинаковый рецессивный ген.

Отредактировано КатеринаЧ (03-02-2013 22:43:45)

0

6

Ох, еле осилила! :flirt:
Уяснила!
Д-ш у НО - рецессивный признак. Остальное помню!  :)
спасибо.

0

7

наткнулась на темку случайно....

Хельхаус написал(а):

Зоя,из своего опыта могу сказать,что если оба родителя д/ш,то будут только д/

ага, если отталкиваться от специализированной литературы, то только так...

Хельхаус написал(а):

где-то кто-то писАл,что могут быть стандартные щенки в таком помёте.Я не сталкивалась

.

я такое тоже слышала...вроде и не доверять оснований нет, но и , опираясь на научные источники, такое не  возможно...сама таких чудес не видела...

Хельхаус написал(а):

А если один стандартный родитель,а другой д/ш,то будут и такие и такие.

ага...я вязала своим длинником стандартную  по шерсти суку. До этой вязки от этой суки при сочетании со стандартыми кобелями всегда рождались д\ш немцы. От вязки с д\ш кобелем из 7  рожденных   1  д\ш кобель (из 4-х в помете), а из 3-х рожденных сук ни одной длинницы. В предыдушем помете от этой мамы и стандартного кобеля из 6 щенков 3 длинника (1 кобель и 2 суки). Так что расклад по шерсти от такой вязки не предсказуем в принципе.

Хельхаус написал(а):

В 3 недели уже хорошо видны д/ш щенки:у них как бы "шапочки","проборчики" на морде,ушки с шерстью другие...Да и вообще,ОНЕ другие

я в 3 недели вижу только явных длинников, они на ёжиков похожи, но бывали хорошо "одетые" щенки, их к 45 дням наверняка видно, в 3 недели вроде на длинников похожи, а постарше становятся или одеваются до длинников или остаются очень "одетыми", но не д\ш

Отредактировано Ирина (03-02-2013 23:17:39)

0

8

Ирина написал(а):

в 3 недели вроде на длинников похожи, а постарше становятся или одеваются до длинников или остаются очень "одетыми", но не д\ш

Ирин,я свою суку(Равенку) как-то вязала с Пудеевским кобелём(Горш Фемерик).Получила 16!!!щенков,только 3 стандарника были.Но были и такие,которые просто были "хорошо одетые"(те.потом не за ушами очёсов,ни на лапах не было).Вот он мне дал какую-то статью(у меня от неё клочОк остался,всё эти дети и "прочитали",пока назад домой с актировки ехали),что это всё-равно разновидность длинношёрстности.Хотя собака богато одетая и д/ш совсем разные вещи!(но хорошо одетая-и смотрится выигрышнее).Другое дело,что есть д/ш-с грубой шерстью,а есть-одни колтуны за ушами.За такой шерстью тяжело ухаживать.И в щенках,мне лично,не понятно-как это можно отличить.Ну и не надо бы таких в разведение пускать(ну это моё личное мнение).Хотя красиво!
http://s2.uploads.ru/t/7WmGl.jpg
это д/ш сука с грубой шерстью
http://s3.uploads.ru/t/35xPy.jpg
здесь её племянник,но вот у него как раз тонкая шерсть,за ушами такие мелкие завитки

Отредактировано Хельхаус (05-02-2013 11:59:34)

0

9

Девчонки, лениво кидаться на сайт РКФ. Ведь длинников - ДВА вида. С какой-то шерстью и с какой-то!
Так FCI (ну и РКФ, соответственно) признали ТОЛЬКО ОДНУ какую-то... :D  Во, нагородила! И всё - от лени!
По-моему, признана "с подшёрстком", а может и нет... Ну ЛЕНЬ уйдёт погулять - посмотрю... :blush:

0

10

admin написал(а):

По-моему, признана "с подшёрстком", а может и нет...

Зоя Евгеньевна!А в щенках-то это КАК определить? :dontknow:

0

11

Хельхаус написал(а):

!А в щенках-то это КАК определить?

А никак. Поэтому, отбраковку надо производить после 9 месяцев, когда собака скинет "щенячку" и оденется во взрослую шерсть. Мягкошерстные собаки имеют мягкую ость и под дождем промокают в течении нескольких минут. У меня был рожден такой щенок. В 4 года собака погибла от воспаления легких, а на шее шерсть от ошейника вытерлась до кожи.

0

12

Жень,

отбраковку надо производить после 9 месяцев, когда собака скинет "щенячку" и оденется во взрослую шерсть.

- ЭТО, по ходу, на выставках только можно сделать!? По другому-то - НЕ ОФИЦИАЛЬНО получится...
А ещё...  Начиталась (я)...
Понятно, что д-ш - рецессивный признак. А накопление рецессива? К чему может привести? Читала, что ген длинношерстности связан с неполнозубостью... Тогда б ВСЕ кавказцы, южаки и т.д. были бы у нас беззубые... :dontknow:
Ген Д-Ш,  пишут, связан с крипторхизмом - аналогично про все д-ш породы. РКФ запретила вязки д-ш и стандартных НО, но  (помните, одно время были запрещены вязки чихов д-ш с г-ш? К чему ЭТО привело?) - сейчас опять вяжем... чихов.
Наблюдаю за длинниками сейчас очень пристально, интересуюсь.
Оооочень часто вижу светловатые глаза у длинников. Нет, не светлые, светловатые.
Я ЗНАЮ 100%, что собаки со светлыми глазами имеют, мягко говоря, НЕУСТОЙЧИВУЮ психику!
Любуюсь глазками МАРШАЛА (Ромкиного)! :cool: - черноглазый.  Но и психика у кобеля железобетонная!!!
Кто ещё  что-то   читал-знает-слышал?

0

13

admin написал(а):

Я ЗНАЮ 100%, что собаки со светлыми глазами имеют, мягко говоря, НЕУСТОЙЧИВУЮ психику!

В своё время я этим сильно интересовалась и спрашивала у многих кинологов.Кротова В.А(СПб)рководитель Клуба Служебного Собаководства Комитета ДОСААФ Ленинграда и Ленинградской области говорила ,что в Питере давно,на какой-то там Кафедре(не помню,поэтому не буду писАть),изучали эту проблему.И выводы были сделаны приблизительно такие:что собаки со светлыми глазами плохо поддаются дрессировке.Но были и такие мнения,что у собак со светлыми глазами хуже зрение.А вот Сотская на семинаре говорила,что это не более как эстетический признак...,что это до конца ещё и не изучалось...Поэтому каждый "выбирает" то,что ему нДравится.
Сейчас много щенков (ВЕо) со светлыми глазами ,которые потом темнеют.А я вот столкнулась с тем,что у суки-ВЕО были светловаты глаза,но в 6 лет ей была сделана операция и после наркоза глаза потемнели.Я об этом где-то написАла на каком-то форуме и оказывается,что люди сталкивались с такими явлениями.Возможн(возможно!),что произошла какая-то реакция(типа химической :dontknow: )в организме...возможно не хватало чего-то,а во-время наркоза что-то и произошло...
Кстати у моей ХРэйчел долго были светловаты глаза,а с возрастом стали тёмно-коричневые.А по психике она адекватная собака(на выстрел не реагирует,на "халат-рукав" идёт,в жизни-непробиваемая.Если судить о психике по таким критериям).

Отредактировано Хельхаус и Х... (05-01-2014 11:54:10)

0

14

Да,ещё хотела сказать,что по одной собаке нельзя делать выводы...Зоя Евгеньевна,посмотрите на группу,которая занималась в "Аисте"(организатор "Ратибор")-там можно увидеть другую картину(говорю ТОЛЬКО о своих)
А когда были светлые,а потом потемнели-то это как расценивать?

0

15

А когда были светлые,а потом потемнели-то это как расценивать?

сева написал(а):

отбраковку надо производить после 9 месяцев,

, а скорее всего, и позже... Ничего ведь ПРОСТО ТАК не бывает. Недаром в плем. разведение надо пускать после 18 месяцев! А возможно, и позже...  У меня азиатка-пенсионерка. Брала, с прикусом было всё ОК. В 7 мес. полезла в рот - Омамдорогая!!! ПЕРЕКУСИЩЕ!!!! почти на палец!!! Попсиховала и "плюнула" - пусть живёт! А в 1,5 года "случайно" сунулась - СУПЕР НОЖНИЦЫ!!!  Н и ч е г о   НЕ делала!!!!  Ни у одного её щенка (конечно, которые были в поле зрения) такой фигни не наблюдалось!!!
Хельхаус и Х...
Светик, если про светловатые глаза, то тут всё понятно. Даже ТО, что термин "светловаты" обозначает ОЧЕНЬ субъективное восприятие. Мне - светловаты, а другой скажет - нет, нормально, по окрасу... Ну, кто как оттенки воспринимает :D
А ты видела собак с "жёлтыми" глазами - ЖУТЬ!!!

Кстати, и у людей цвет глаз тоже меняется... с возрастом, с психическим состоянием, с эмоцианальным состоянием.
Хи! 8-) а у людей тоже меняется и окр цвет и структура шер волос.
Санька мой мелкий родился с длинными, ОЧЕНЬ тёмными и прямыми волосами.  Потом он был пшеничный и кудрявый, прямо колечками. А сейчас - русый, прямоволосый мужчинка!

0

16

admin написал(а):

Кто ещё  что-то   читал-знает-слышал?

Я разговаривала с Ерусалимской Е. Она то же придерживается мнения,что цвет глаз связан с психикой.

-1

17

admin написал(а):

Читала, что ген длинношерстности связан с неполнозубостью... Тогда б ВСЕ кавказцы, южаки и т.д. были бы у нас беззубые...

Не путайте ген д-ш немцев и длинношерстные породы по определению.

admin написал(а):

РКФ запретила вязки д-ш и стандартных НО, но  (помните, одно время были запрещены вязки чихов д-ш с г-ш? К чему ЭТО привело?) - сейчас опять вяжем... чихов.

По моему мнению (не в обиду сказано для владельцев д-ш немцев), д-ш немцы- это дорога в никуда. Если к ним не подмешивать стандартников, то в конечном итоге они могут уйти в мягкошерстных (это только моё мнение, но ведь с тоями и чихами была схожая ситуация, когда при раздельном разведении начались проблемы с шерстью)

Хельхаус и Х... написал(а):

.И выводы были сделаны приблизительно такие:что собаки со светлыми глазами плохо поддаются дрессировке.Но были и такие мнения,что у собак со светлыми глазами хуже зрение.А вот Сотская на семинаре говорила,что это не более как эстетический признак...,что это до конца ещё и не изучалось...Поэтому каждый "выбирает" то,что ему нДравится.

Мальком Б. Уиллис в своей книге «Немецкая овчарка: генетическая история породы» подчеркивает: «Окрас немецкой овчарки сам по себе не столько важен и не влияет на характер собаки или на ее здоровье, поэтому должен быть второстепенным фактором, который следует учитывать». Однако следует иметь в виду, что окрас – это не то же самое, что и пигментация. Ослабленная пигментация часто связана с проблемами в психике и характере собаки. Во время внутриутробного развития клетки, отвечающие за нервную систему и пигмент, начинают развиваться одновременно, из одного зародышевого слоя. Генетическая информация о пигментации и нервной системе собаки заложена на одном участке ДНК, в процессе ее считывания при закладке нового организма эти показатели взаимосвязаны. Многие генетики утверждают, что взаимосвязь многих факторов ослабления пигментации с нарушениями в центральной нервной системе происходит из-за того, что меланосомы возникают из нервных сегментов и зародышевые клетки испытывают одни и те же нарушения на одной и той же фазе эмбрионального развития. (выдержка из статьи "Генетика окрасов немецкой овчарки")

Отредактировано сева (06-01-2014 16:58:07)

0

18

admin написал(а):

А когда были светлые,а потом потемнели-то это как расценивать?

Тут надо учитывать интенсивность пигментации. много случаев, когда глаза темнеют с возрастом. У меня это было с Пуаро, Галливуд (причем это ей и всем потомкам досталось от папы Эрго). В молодости к этим собакам эксперты часто придирались за "светловатый глаз"

0

19

Очень интересная темка!
Не буду всех цитировать,просто хочу написать свое мнение и свои наблюдения за почти 4 года общения с дш но.
По поводу определения дш у щенков-можно узнать,кто каким будет уже в первые дни жизни щенка.Положите щенка к себе на колени,затем ровными пальцами проведите от головы до середины спины щенка.Оцените результат,что вы почувствовали под пальцами? Если под рукой прошли как бы несколько волн,то ДШ,если пальцы не зацепились ни за что,а просто ровно прошли,то стандарт.
Про вымирание породы ДШ полностью согласна,очень надеемся и ждем,что разрешат вязать со стандартом.Блин,ну нельзя такую красоту загубить.
Про глаза хочу сказать по своим собакам.У старшей суки светлые глаза,НО психика железная,в бою не убиваемая,не истерика,дрессуре поддается очень легко.Есть сука с хорошими темными глазами,НО истерика,ссыклива,задириста,на занятиях по окд с ней воюю.Так что я бы так утверждать не стала категорично.

+1

20

Лангхариген написал(а):

Про глаза хочу сказать по своим собакам.У старшей суки светлые глаза,НО психика железная,в бою не убиваемая,не истерика,дрессуре поддается очень легко.Есть сука с хорошими темными глазами,НО истерика,ссыклива,задириста,на занятиях по окд с ней воюю.Так что я бы так утверждать не стала категорично.

Мне кажется,что утверждать такое(да впрочем,как и какие-то другие тонкости) можно только,если такие выводы сделаны на основании не одной-двух собак! % должен быть выведен на основании каких-то научных "опытов",сбора информации и тд...А так можно только говорить:"а вот у меня случай был..." :flag:

0

21

Лангхариген написал(а):

Про глаза хочу сказать по своим собакам.У старшей суки светлые глаза,НО психика железная,в бою не убиваемая,не истерика,дрессуре поддается очень легко.Есть сука с хорошими темными глазами,НО истерика,ссыклива,задириста,на занятиях по окд с ней воюю.

Лангхариген написал(а):

хочу написать свое мнение и свои наблюдения за почти 4 года общения с дш но.

О, КАК мне ЭТО важно сейчас - для меня! Заинтересована ОЧЕНЬ! :)
Как хочется "пообщаться" с девками, просто, глянуть на одну и на другую!!!
Сразу начинает "свербить" - с

светлые глаза,НО психика железная,в бою не убиваемая,не истерика,дрессуре поддается очень легко.

- ОЧЕНЬ хочу с дамой познакомиться! :flag: Неее, не "в бою"! :D  :flag:

0

22

admin написал(а):

- ОЧЕНЬ хочу с дамой познакомиться! :flag: Неее, не "в бою"! :D

Ну может как нибудь и познакомитесь,на площадке у Оли.Как будет возможность,начну собак туда возить!

0

23

admin написал(а):

Как хочется "пообщаться" с девками, просто, глянуть на одну и на другую!!!

http://img-fotki.yandex.ru/get/9505/33494309.22/0_ddbdd_9fa7de11_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/paseka80/view/908253/

Это Ася!Она не убиваемая!3,5 года.Очень сильная характером сука,свою роль вожака никому не отдаст,будет драться на смерть,в защите хозяина,не пасует,и так же будет отстаивать до конца.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6704/33494309.22/0_ddbdb_b7308afd_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/paseka80/view/908251/

Это Ника,она истерика!*(может еще и перерастет,ей только 9 месяцев)

0

24

Лангхариген написал(а):

ак нибудь и познакомитесь,на площадке у Оли.Как будет возможность,начну собак туда возить!

:cool:

0

25

Ника прекрасна.очень красивая девушка. :cool:

0

26

Таня
Спасибо за комплимент!

0


Вы здесь » Форум клуба любителей животных » Разведение » Наследование